미국, DeepSeek 블랙리스트 지정 보류…100개 이상 기업 보안 위험으로 판단

Hacker News 의견들

• DeepSeek를 매일 VSCode Insiders와 Zed Editor에서 쓰고 있음. 매우 저렴하고 Claude보다 약간 뒤처지긴 하지만, 내 작업 방식에는 잘 맞음
  비감독 다중 에이전트 워크플로나 스킬 파일 라이브러리는 쓰지 않고, 대부분의 코드는 직접 쓰면서 AI를 지루한 작업에 활용함. 예를 들면 API 타입 생성, 기존 코드 기반 보일러플레이트 생성, 오류 처리·타임아웃 같은 기존 코드 개선, SQL 저장소 보일러플레이트와 쿼리 작성, 직접 작성한 테스트에 맞춘 구현, 서드파티 라이브러리 API 이해와 구현, 문서 작성 등임
  지난달에 2달러 정도 썼고 1억 토큰 넘게 사용했음. 생산성이 두 배가 됐고 예전에는 못 했을 작업도 가능해짐
  호주인으로서 LLM과 관련해 내 데이터 안전을 얼마나 신경 써야 하는지 잘 모르겠음. 미국 회사들도 이미 모델 학습을 위해 엄청난 데이터를 훔쳤고, 갑자기 양심이 생겼다고 보긴 어려움. 규제기관이 개입하면 신경 쓰겠지만, 그전까지는 내 통제 밖이니 가격 대비 생산성이 가장 좋은 제품을 쓰겠다는 입장임

  • 이 부분이 잘 이해되지 않음. 미국을 옹호하려는 건 아니지만, 내 데이터가 더 많은 손에 들어가는 게 더 나쁜 것 아닌가?
    호주는 중국과 더 긴장된 관계에 있지 않나? 미국과 더 동맹에 가깝고, 핵잠수함 문제도 있었음. 데이터가 도난당하는 건 어느 쪽이든 나쁘지만, 적대적인 국가가 가져가는 데이터는 더 나쁜 상황 아닌가 싶음
  • 나도 동의함. 개인 프로젝트에서 OpenCode와 함께 많이 쓰고 있는데, Claude나 Codex 비용의 아주 작은 일부만으로도 충분히 똑똑함
  • API는 어떻게 쓰고 있는지 궁금함. OpenRouter를 통해 쓰는지, 직접 쓰는지? DeepSeek v4 Pro를 쓰는 건가?
    1억 토큰 넘게 쓰고 2달러면 내가 OpenRouter로 v4 pro에 접근했을 때보다 훨씬 싼데, 나는 OpenRouter를 통해 쓰고 있음
  • 경쟁사를 금지하는 데 법을 쓰는 건 그냥 경제전일 뿐임. “국가안보”와는 상관없고, 일반인에게 내세우는 명분일 뿐임
    호주는 중국과 실제로 친하게 지낼 필요가 있으니 안전할 것 같음
  • 집에서 개발할 때 DeepSeek를 쓰고 있는데 가격 대비 정말 좋음. 이제 믿고 쓸 수 있는 도구라고 봐도 될 수준이고, 가동시간이 불안정한 비싼 장난감처럼 느껴지지 않음

• 이게 비미국인에게 미국 모델을 금지하는 것의 반대편인가? 그리고 이걸 정확히 어떻게 집행할 생각인지 모르겠음. 미국판 만리방화벽이라도 만들 건가?
  완전한 농담임. 이런 일을 꾸미는 악의적인 광대들은 권력에서 제거하고, 어떤 형태의 거버넌스에서도 다시는 권력을 잡지 못하게 해야 함

  • 아마 중국으로의 GPU 수출을 금지하려 할 것임. 물론 그러면 중국 자체 GPU 개발이 더 빨라질 것임. 결국 우리에게도 더 많은 제품이 생김
  • 이미 많은 나라와 특정 기업 부문이 미국과의 거래에서 블랙리스트에 올라 있다는 점은 알고 있을 것임. 집행은 계약, 법, 은행 시스템 등을 통해 이뤄진다는 뜻임
  • 이걸 어떻게 집행하냐고? 당연히 하드웨어 인증된 휴대폰에서 영상 셀피와 정부 문서 업로드를 요구하는 방식일 것임
  • 브라질을 제재하기 전까지는 남의 일처럼 보일 수 있음
    누구에게나 일어날 수 있음

• 막 출시된 준최전선 모델 GLM 5.2의 제작사 Z.ai는 이미 2025년 1월부터 Entity List에 올라 있었다는 점이 눈에 띔[1]. Entity List에 오른다고 모든 거래가 금지되는 건 아님
  대략적으로는 미국 기업과 개인이 그들에게 상품과 서비스를 판매할 수 없다는 뜻이지만, 그들로부터 구매하고 대금을 지불하는 건 여전히 허용됨
  내가 알기로 중국 AI 기업들은 미국 상품과 서비스에 거의 의존하지 않음. 예외는 어차피 수출 제한을 받던 nVidia GPU 정도라서, Z.ai 사례처럼 큰 영향은 없어 보임. 다만 메모리 제조사 CXMT에는 훨씬 문제가 될 수 있음
  [1] https://en.wikipedia.org/wiki/Z.ai

  • 그게 실제로 어떻게 작동하는지 모르겠음. Z.ai가 AI 학습용 GPU를 사고 싶다면 현지 리셀러에게 가는 걸 무엇이 막나? 규칙 우회도 아니고, 자연스러운 구매 방식임
    게다가 데이터센터 카드는 NVIDIA만 만드는 건가? 게임용 카드를 살 때도 NVIDIA에서 직접 사지 않고, Gigabyte 같은 통합업체에서 사며 이들은 Foxconn 같은 회사와 함께 카드를 만듦
  • 자본주의 미국이 기업을 Entity List에 올리는 공개적인 명분이나 홍보 논리는 무엇인지 진심으로 궁금함. 내 눈에는 “경쟁이 없을 때까지만 자유시장을 지지했다”로 보임
  • 그 부분은 논쟁의 여지가 있음. 제재 대상과의 어떤 상업 활동이든 꽤 넓게 해석될 수 있음. “여전히 허용된다”고 해도 기업들은 위험을 감수하고 싶어 하지 않을 수 있음
  • nVidia GPU 수출 제한은 농담 같은 수준임. 제한이 도입되자마자 주변 아시아 국가로의 NVIDIA GPU 수출이 갑자기 급증했고, 미국 정부도 이를 알고 있음
    CXMT 메모리 제조사는 금지되지 않을 것임. 미국 AI 연구소들이 RAM 공급 확대를 군침 흘리며 기다리고 있고, 제한을 막기 위해 강하게 로비하고 있기 때문임

• 미국은 점점 중국과 닮아가고 있음. 기업을 국유화해 미국 국영기업으로 만들자는 얘기부터 외국 경쟁사 금지까지, 두려워하던 대상이 되어가는 모습이 참 이상함

  • “적에게 집착하면 적을 닮는다” 같은 말이 있지 않나 싶음

• DeepSeek는 집에서 하는 프로젝트에 훌륭함. 꽤 많이 썼는데 충전해 둔 10달러가 아직도 남아 있음
  품질도 Sonnet에 충분히 가까워서 조금만 더 집중하면 불만이 없음

• 미국 정부 덕분에 투자할 회사 목록을 얻은 셈임

• DeepSeek가 정말 다른 중국 기업과 다르게 행동하고 있나? 지식재산 절도는 계속되고 있고 수십 년째 이어져 왔음
  보안 위험과 부정행위를 제쳐두더라도, DeepSeek가 OpenAI와 Claude보다 얼마나 싸게 파는지는 인상적임. DeepSeek는 출력 100만 토큰당 0.87달러인데, Fable은 50달러, GPT-5.5는 30달러임

  • OpenAI와 Claude의 전체 사업이 지식재산 절도 위에 서 있는데, 지식재산 절도라는 말을 하면서 표정 관리가 되나?
  • 특히 Fable과 비교하는 건 공정하지 않음
  • “지식재산 절도” 같은 건 존재하지 않음
  • AI 연구소들이 동의한 데이터 주체에게 데이터 값을 지불하기 전까지는, 그들의 “작업”에 돈을 내면 안 된다고 봄. 그런 점에서 중국은 도둑이라기보다 로빈 후드에 가까워 보임
    2000년대식으로 말하면 Anthropic은 Grokster[0]에서 내려받은 MP3를 불법 복제 CD-R로 구워 파는 사람임. 사람들이 Gnutella를 알아냈을 때 그들의 생계를 우리가 신경 써야 하나? 아니라고 봄. 지식은 공유재이고, Anthropic은 최근 기억 속에서 지식 공유재에 가장 큰 위협 중 하나임
    [0] AI 연구소와 혼동하지 말 것

• 내 VPN 제공업체는 명시적으로 중국 출구 노드를 제공함. 웃긴 건 어느 CVS에서든 AliPay를 충전할 수 있다는 점임. 정말로 가능함
  내 Graphene/Linux 손에서 Qwen과 DeepSeek를 빼앗으려면 해보라는 입장임

  • 어떤 VPN 제공업체인지 궁금함. 내 앱의 중국 사용자들이 서구권 호스팅 서버에서 파일을 내려받지 못한다고 자주 불평해서 필요함
  • CVS가 뭔가?

• 잠깐, 이건 결국 이렇게 줄일 수 있지 않나?
  “미국 AI는 이미 수조 달러를 물속에 잠긴 비용으로 떠안고 있으니, 미국 정부를 동원해 경쟁을 불법으로 만들어 해자를 쌓자”

• 실제 100개 기업 목록을 가진 사람이 있나? 내가 놓친 걸 수도 있지만, 기사에서 링크나 목록을 못 봤음